Самые читаемые блогеры ЖЖ и авторитетные колумнисты в новой еженедельной рубрике SUNMAG.
ITDalee, бегущая по граблям,
колумнист, блогер
Для многих девушек предложение съехаться почти так же долгожданно, как и предложение о замужестве. Даже больше того, потому что, стоит признать, современные отношения не всегда стремятся приобрести официальный статус. Поэтому сожительство, не столь грубо называемое «гражданским браком», – серьезный шаг. Это своего рода финальный тест-драйв, после которого принимается окончательное решение о будущем. И многие пары упираются лбами, не в состоянии разобраться, кто за что должен платить. И чтобы не разводить философию и не ходить вокруг да около щекотливой темы финансов, я прямо спросила разных мужчин, что они думают по этому поводу.
Должен ли мужчина обеспечить семью?
Неважно, как называются отношения – сожительство или гражданский брак, но если пара начинает жить вместе – это уже семья. В проекте, на этапе тестирования и притирки друг к другу, но уже не два человека, живущих сами по себе. Все мужчины, с которыми я разговаривала, единогласно утверждали, что если не все, то во всяком случае большую часть расходов мужчина должен взять на себя. Это не подлежит обсуждению или торгу – это норма. Коммунальные платежи, минимальный набор продуктов для выживания, расходы на машину и бензин – весь элементарный спартанский набор мужчина обязан обеспечить для себя и для подруги, с которой живет. Это фундамент, материальная основа отношений. Мужчина осознает потребность обеспечить женщину и легко принимает такие условия проживания как само собой разумеющееся.
При этом все довольно неохотно, но все же признали, что не откажутся, если женщина тоже примет участие в совместном бюджете. Не потому, что хотят этого, а потому что иногда ситуация этого требует. Мужчины часто готовы жить вместе и регистрировать отношения, но, понимая желания и потребности женщины, откладывают эти события. Элементарно осознавая, что материально не потянут все запросы.
Тогда за что должна платить женщина?
За общие излишества. Мужчина берет на себя ответственность за выживание и совместное проживание в рамках самого необходимого, чтобы вы не умерли с голоду и не оказались на улице за долги по коммуналке. Женщина же в этих спартанских условиях должна хранить домашний очаг. Она может баловать мужчину едой, покупая что-то вкусненькое и готовя блюда, выходящие за рамки стандартных пельменей и яичницы. Да, мужчина купит яйца и масло. Но вы можете купить молока, муки и сделать ему блинчики или пирог. Деньги здесь больше выполняют роль заботы, чем прямого финансового вливания. Это может быть оплата общего Интернета, некоторые деньги на бензин, если мужчина каждое утро отвозит и забирает вас с работы. Небольшие и посильные покупки для дома: коврик в ванную, чтобы ваш избранник не шлепал босыми пятками по холодному кафелю, тостер, чтобы успевать позавтракать горячим бутербродом, шторы, чтобы элементарно высыпаться, – вполне может делать женщина.
А как быть с большими тратами?
Тут мнения опрашиваемых разделились. Один знакомый рассмеялся, объясняя, что он в состоянии купить второй компьютер в квартиру или отвезти подругу к морю: «Не знаю даже, как говорить подобное. Мы едем в Египет, с тебя столько-то? Это даже звучит по-идиотски». Я поспешила согласиться. Другой мужчина, к слову сказать, молодой папа, прямо заявлял, что путевки должны быть если не пополам, то хотя бы в складчину. Семья и дети – это уже несколько иной формат отдыха и финансовых обязательств. Я поспешила согласиться и с этим.
При совместном проживании объединение капиталов разумно и выгодно. Вы быстрее можете сделать ремонт и поменять сантехнику, купить машину или отправляться в отпуск не раз в год. Но такое слияние финансов лучше совершать, когда вы находитесь в браке. Кто бы что ни говорил о бессмысленности штампа в паспорте, но в случае развода он дает хоть какие-то гарантии. Представьте, что вы встречаетесь с мужчиной и на съемную квартиру вместе купили диван. Или сделали ремонт в квартире, которую купил мужчина и позвал вас в нее жить. А отношения взяли и не сложились. Не будете же вы пилить диван? Или снимать мойку в кухне, потому что вы купили ее на свои деньги? Сожительство – бесправная ловушка для женщины. Многие с воодушевлением бросаются на алтарь будущего домашнего очага, когда в паре еще нет должного доверия. И как итог – сожаления не только о потраченном времени, но и о деньгах.
Кто должен принимать решения?
Финансами должен управлять тот, кто лучше умеет это делать. Это бесспорно. Если вы лучше экономите, то мужчине лучше доверить деньги в ваши руки. Если вы склонны к бездумным импульсивным покупкам, лучше отдать бразды правления финансами вашему партнеру. Но в том и другом случае важно условие – понимание важности каждой статьи расхода.
Разговаривая с мужчинами на щекотливую тему денег, я часто слышала опасения по поводу неразумных трат. Например, когда вдруг она хочет новую сумку за 15–30 тысяч, поездку в Доминикану, новую машину, ремонт, тренажер в спальню, на котором едва ли будет заниматься. Многие женщины не умеют доносить свои просьбы, поэтому мужчины видят только ценник, не понимая, как можно потратить четверть миллиона за неделю пребывания в другой стране. Дело даже не в том, что они против новой сумочки или колечка, а в том, что женщины не отдают отчет в финансовой стороне своих желаний. Бюджет-то общий, деньги вроде бы есть, но спустить с куста с трудом накопленное мужчина готов не всегда. Потому что у него есть свои желания: новая зимняя резина, обвесы на мотоцикл или сам мотоцикл, более мощный компьютер или новый телефон. Ведь если бюджет общий, то из кубышки мужчина тоже может брать.
Я читаю самым эффективным, если общий семейный бюджет – целевой. И мужчина, и женщина откладывают на что-то, в чем пришли к согласию. Да, нам нужен ремонт в ванной, мы объединяем финансовые усилия, чтобы его сделать как можно быстрее. Нет, нам не нужна шуба за 350 тысяч при совокупном доходе 80 тысяч. Мы будем копить три года, отказывая себе в отдыхе и элементарном разнообразии продуктовой корзины. Да, нам нужна машина побольше, но не сейчас. Поэтому мы лучше сначала накопим на квартиру, в которой появятся дети, а потом на машину побольше, в которой будем их возить.
Обязательно ли отдавать все?
Ни один мужчина не согласился полностью отдать второй половине свою зарплату. Даже если она имеет степень по экономике и управляет финансами как господь бог. Никто не хочет просить вас о деньгах, даже если бюджет общий и позволяет брать из какой-то общей коробочки. Так или иначе все мужчины имеют на кармане личные сбережения, и неразумно на них претендовать, даже если у вас целевая копилка. Потому что в этом кроется уверенность и финансовая независимость мужчины. И именно из этих денег случаются внеплановые сюрпризы и знаки внимания. А чтобы вы не огорошили партнера желанием новых сапожек по цене двух комплектов зимней резины, у вас тоже должны быть свои личные деньги.
Мне очень импонирует идея, чтобы женщина не работала и была под финансовым покровительством мужчины. И мужчины, согласно опросу, хотели бы того же! Почему же это встречается в отношениях так редко? Потому что частенько дамы ведут себя бестактно и неуклюже, не понимая, что просить новую машину от мужчины с окладом в 40 тысяч довольно неразумно. Он, конечно, мог бы продать почку, но просить здорового человека об инвалидности или более гуманном кредитном рабстве – совсем уж нагло. Не менее странно уговаривать мужчину на поездку, когда он планирует покупку машины, необходимую ему для работы и содержания семьи. И еще более неуместно расстраиваться и обижаться, когда вам дают разумный отказ на неразумную в конкретных обстоятельствах просьбу. А чтобы лишний раз не подвергать свои желания тесту на адекватность, не сомневаться: «А не много ли я хочу? А можно ли это просить?» – у женщины обязательно должен быть доход и деньги, которые она вольна тратить на что угодно.
Как завести разговор о финансах?
Финансовую сторону совместного проживания и отношений в целом нужно решить ДО того, как вы съехались, до того, как сложилась определенная система расходов «по умолчанию». Нет ничего постыдного или неловкого в открытом вопросе, кто будет платить за коммуналку или покупать еду. Мужчины по своей природе более практичны и последовательны, поэтому в таком обсуждении не будет запретных тем. Можно честно сказать, что не хотите работать и планировали только какой-то небольшой доход на свои потребности. Можно сразу обозначить финансовые цели, например, купить большую двуспальную кровать вместо старенького дивана. Может быть, мужчина на нем и прожил тридцать лет, может быть, на нем даже двое поместятся, но это не дверь из «Титаника», на которой можно проявлять чудеса компактного расположения.
Гораздо нелепее выглядит ситуация, когда он и она жили вместе с раздельным бюджетом, поженились, прожили в браке, а потом только женщина заявляет, что всегда хотела быть домохозяйкой. А мужчина на это в корне не согласен, потому что женился-то он на самостоятельной амбициозной даме. И перспектива, что она сядет на шею, соразмерно обрастая лишними килограммами и детьми, кажется ему по меньшей мере несправедливой. Всем будет проще и легче, когда желания и ожидания озвучиваются заранее, когда бюджет распределяется до трат, а не постфактум срочной покупки.
Совместная жизнь как объединение капиталов всегда эффективнее, чем раздельное инвестирование. Вместе всегда быстрее и проще добиться желаемого. А еще совместный бюджет – один из инструментов, который либо укрепит доверие между партнерами, либо откроет каждому глаза на реальное положение вещей. И чтобы это не случилось слишком поздно, к финансовой стороне отношений следует подходить с умом.
Здоровья Вам
Бред какой-то
Думала, буду оригинальной, написав о том, как мой мужчина жил за мой счет полностью, то есть жилье и коммуналка, питание, шмотки, парфюм и прочие мыло-пасты-щетки-шампуни, отдых - это оплачивала я, а он иногда покупал мне йогурт и гордился этим. А после того, как мне озвучили диагноз "рак", из-за этого уволили с работы и я потеряла свой достаток, свое здоровье, он просто ушел (когда собирал баулы вспомнила, что пришел то он с одним пакетиком). Через пару месяцев уже выкладывал фотки с другой, видимо тоже не жадной, дамой. Но, почитав комментарии, даже удивилась, что так много женщин, у которых мужики "сидят на шее". Грустно.
бредовая статья с жуткой подменой понятий, вливают женщинам помои в голову простите, не смогла до конца дочитать на свою зп покупать молоко, чтобы сделать своему сожителю блинчики..? вы серьёзно?) понимаю, что это метафора, и смысл не в том, что вот яйца он смог купить, а на молоко и не хватило, а в том, чтобы преобразить пространство и из яиц с мукой и молоком сделать блины... но блин. начнем с того, зачем жить с мужчиной, если он не ваш муж, не взял за вас ответственность, делить бюджет и на свои деньги покупать продукты, а потом ещё из них и готовить...? Не жирно ли для простого сожителя?
Правильное представление как раз-это мужчина-добытчик,который обеспечивает семью..Все остальные "современные" взгляды,"равноправие" крайне вредны для всех, и от лукавого.
Если б мой такое сказал,я бы такой скандалище устроила..Сразу надо на место ставить после таких слов.А в отпуск можно тогда одной или с подругой!;)
Такую ситуацию,как у вас с бывшим надо было пресекать на корню,еще в самом начале..Я читаю и фигею...Девушки,да вы что творите?? Ведь мы сами делаем из мужчин таких приспособленцев..А им и не стыдно,им удобно.Пора зарубить себе на носу-мужчине денег не давать,ни при каких обстоятельствах,вскладчину никогда не платить,при нем никогда не рассчитываться!Денег нет,и точка.Пусть платит,либо уходит!
Всмысле деваться некуда? Вот это неправильное рассждение.Выгнать мужа в шею и искать нормального мужчину!
Читаю что статью, что комментарии, и офигеваю - как, живя вместе, можно делить "ты платишь за то, то и то, а я за это" Может мы с моим мужем уникумы, но мы сразу, как только съехались, договорились обе наши зп полностью вкладывать в общий кошелек и просто тратить на все что нужно как обоим, так и каждому в отдельности. Мой муж зарабатывает в два раза больше меня, поэтому я в любом случае чувствую себя под его покровительством, он в любом случае вкладывается больше, зато у нас нет унизительных разговоров на тему чья сейчас очередь платить
Ни один мужчина не согласился полностью отдать второй половине свою зарплату Что хза бред? знаю таких и не одного. автор фуууу
Аплодирую Вам стоя. Где б ещё найти такого, чтобы быть уверенной, что он этой карточкой не оплатит вёдра водки и пива, например...
уж лучше ребенок будет жить без отца, чем с отцом, который тянет деньги, и без матери, которая будет 24 часа в сутки вкалывать, чтобы эти деньги заработать
А у нас за 24 года было всякое. В 90–е я работала, а он был безработным. Потом работали вместе. И муж то зарабатывал очень много, то прогорал, занимаясь бизнесом. Когда хорошо зарабатывал, он мне говорил, что я должна быть домохозяйкой, встречать его вечером с улыбкой и горячим ужином. Не захотела я не работать. И правильно. В кризис у мужа бизнес рухнул, вот уже 2 года живем на мной заработанные деньги, и ничего. Я не считаю, что они МОИ. Они – семейные, общие. Я ему свою банковскую карту отдала и пополняю её, не спрашивая, зачем он купил то–то или то–то. Я ему доверяю. А он обходится минимальными тратами. И сейчас муж потихоньку опять пытается подняться в бизнесе. А я жду. И оплачиваю квартиру, бензин, школу ребенка, продукты и отпуск. И счастлива, что могу любимому мужу подставить плечо, а он это ценит. И пытается заработать. И все у нас отлично. Мы – СЕМЬЯ.
А мне вот мой мужинек говорит, поехали на море, я спрашиваю а где деньги возьмем, а он - ну у тебя же есть... вот и и песня офигительный мужик за мой счет едет в Геленджик!
Раз уж женился, то и хотелки жены должен обеспечить, но в разумных пределах..
Чувствуется по комментарию, что мужчины вообще изжились..остались только халявщики и разгильдяи! Изначально женщинам не нужно ставить себя в такие ситуации, женщины виноваты, что разбаловали мужчин..вот и результат...
А его родственники вообще должны свой поганый рот закрыть...Раз их мальчик женился, то пусть и обеспечивает свою жену..а не вякает..
Есть женщины достойные хороших мужей..Мужчины берут в жены женщин для рождения детей и продолжения рода, а не для того, чтобы расходы мужские оплачивать..Так что мужчины ОБЯЗАН содержать семью, посмотрите на азиатские семьи...А вот женщинам надо поумерить свой аппетит..
А вы о детях подумали, безотцовщина никому еще пользы не приносила
А вы увольтесь с работы и сядьте дома, сразу репу зачешит, и за детьми пусть смотрит, их расходы оплачивает.
Лучше джентльмена-азиата и не найдешь!
Почему то вспомнилась песня: "Офигительный мужик меня вывез в Геленжик". И почему, интересно?
Мой любимый говорит: "Твои деньги - это только твои деньги, а мои - это наши общие!" При таком подходе, мне и потратить на милого только в радость. ) Я, конечно, немного меньше зарабатываю, но на житье хватает, а его финансы - на отдых, ремонт, большие покупки или незапланированные расходы.
за 13 лет, было очень по-разному и у меня 2 работы и у мужа не одной,и расходились несколько раз, на данный момент я не работаю, мужу тяжело, но он говорит, что я стала добрее и спокойней, когда не думаю как заработать,а думаю как встретить его)) ему нравится приходить домой когда его ждет ужин, моя основная обязанность теперь дом и ребенок, на самом деле 80% этого раньше делала моя мама, которая к слову тоже сейчас не работает. мы обе себя во многом ограничили удя с работы и положившись на мужчин, но они от этого чувствуют себя сильнее, а мы стали заботливее и добрее, т.к. количество того за что отвечаем меньше, меньше нервов, больше терпения к родным и детям, а это очень важно для семейного спокойствия и "погоды в доме".
поддерживаю
Мой будущий муж перед свадьбой сказал, что моя зарплата это мне на булавки. Но в процессе совместного проживания все равно получается, что я периодически вкладываюсь в какие-то значительные траты типа отпуска, лечения и прочего, потому что выложить крупную сумму одномоментно, в одиночку нереально. И все равно, все мужчины подсознательно ждут, что мы будем разделять с ними финансовые трудности. Так что девочки не обольщайтесь и не верьте "красивым" слова до свадьбы )))). Думаю что "домохозяйство" меня бы угнетало именно в финансовом плане, т.к. моих личных денег, на которые я куплю двадцать пятое платье и не перед кем не буду отчитываться, не было бы.
Сие есть факт! Спасибо автору!
- Это гостью который пишет, что женщины насмотрелись киношек! Это мужики стали распущенные! Женщина работает!!!- не бумажки перекладывает! обеспечивает себя! Приходит домой и убирает , стирает, готовит! Мужчина живет в её квартире и считает что так и должно быть? Ремонт- за её счет!это же её квартира, новый диван, стул и тд - за её счет это же её квартира! Она же самодостаточная - сама зарабатывает! Сам лежит, сидит, в её квартире, на её мебели, в том числе на унитазе! А его мыть надо! Не смешно. Женщина не рабыня! И деньги - это действительно забота и благодарность!!!
У нас тоже аналогично: основным истоником дохода является моя зарплата. А Он даже на себя не очень-то способен заработать, выклячивает периодически у меня. А когда я оплатила отдых себе и своему ребенку, а Ему нет, то разобиделся. Заявил: "А я бы без тебя на отдых не поехал". Я перестала Ему давать денег, отвечаю: "У меня их нет, и точка". Зашевелился вроде с попытками заработать самому. Посмотрим ... А вобще очень много мужчин в современном мире, преспокойно живущих на заработок своих жен. И совесть их совсем не мучает. Все таки мы, женщины, их разбаловали. Но и нам деваться некуда, когда приходиться расчитывать только на себя. Так и тянем финансовое бремя на себе.
У нас с мужем так. Его доход на жизнь, мой на хотелки
Аналогично! какие-то мифические мужчины тут описываются. Мы с бывшим за всё платили пополам, даже продукты на неделю закупали по очереди, причём, когда была его очередь платить, он покупал всё подешевле и поскромнее, а когда была моя очередь расплачиваться, на кассе выяснялось, что он втихоря подбрасывал в тележку красную икру и прочие деликатесы - а что? моих же денег ему не жалко! Квартиру снимали напополам и всё остальное тоже, в отпуск ни раз не свозил, даже вскладчину. К счастью, уже 4 года, как сказала ему гудбай, но другие оказываются такими же, причём свою позицию по поводу финансов озвучивают очень красиво "я против любой формы зависимости, в том числе финансовой". PS: огромная просьба к автору статьи поделиться местами или хотя бы направлениями, где она повстречала мужчин, готовых брать (даже некоторые с радостью), материальную ответственность за семью. Заранее выражаю благодарность от всех женщин России.
Издревне всегда считалось что мужчина кормилец и добытчик, а женщина хранительница очага и прежде всего Мать!!! И только у амазонок было не так! В современном же Мире женщины стремясь быть независимыми( бизнес вумен и т. п.) сами ломают стереотипы и позволяют мужчинам вести себя не по мужски, и многие мужчины попросту привыкают, ну а что " баба с возу, кобыле легче"
Мой, видимо, и слова "ЖКУ" не знает. За полгода сожительства в моей квартире о коммуналке и интернете вообще не беспокоился. Видимо думал, что все берется из воздуха. Помогло создание "коробочки", в которую он с каждой зп обязуеся вкладывать определенную сумму. Тем не менее, не смотря на такое продолжительное зависание на моей шее, стоило мне уволиться, так все его родственники разом решили, что я ленивая иждивенка, наживающаяся на бедном мальчике. Хотя жить мы продолжаем у меня.
Душа у женщины легка И вечно склонна к укоризне, То нету в жизни мужика, То есть мужик- но нету жизни..)))))
офигенный комментарий! женщины хотят видеть в мужчине мужчину, а не равную себе самодостаточную и сильную женщину, способную заплатить за себя в магазине :D
а у нас муж всем заведует, ему нравится вести учет, а мне нравится, что можно не париться из-за денег : )
Ужас какой! Неужели песни о любви стоят такого отношения?
В жизни все по разному. Я бы не стала готовить дочу к страшным ожиданиям, что либо ты сама, либо никто. Любящий мужчина может быть щедр и заботлив не только на ласку, но и на деньги. Если вам такой не встретился, не чешите современную жизнь под одну гребенку.
а зачем продолжать жить с мужчиной, который обозначил такую позицию? если у вас разные взгляды на бюджет, не откроется ли еще через полгода, что у вас разные взгляды на семью, детей, свободную любовь...?
Мне з.пл.не отдаёт и мою не спрашивал. Сам платит за кв.,свет,газ,необход.продукты.
А ты считала, что все общие траты должен нести мужчина, а твои доходы - чисто для тебя? Т.е. это только у тебя по-европейски, а он пусть себя ведёт как джентльмен-азиат.
Какого одиночества, что за бред! Вы же наверняка красивая женщина, зачем мучить себя и детей, когда ничего хорошего не получается, когда тянет в трясину??!! Не понимаю. Вам конечно виднее, но одной иногда даже спокойнее.:-)
Мне мой муж полностью отдаёт зарплату и доверяет,что я правильно ими распоряжусь.Он сам так решил.И он мною доволен.
Мне повезло, у меня, все как в начале статьи.
Естественно,как не любить такую дуру.
Если бы все мужчины были зедрыми. Но увы, это редкость
Статья в кратце - бла бла бла. Вода
ну и правильно
Статья не о чём.Женщины живете за свой счёт,не нервируйте мужчин.Лучше им помогите.Вот об этом статья.......... И что такая статья даёт?
Офигенная статья!!! Женщины насмотревшись киношек и сериалов, начитавшись глянцевых журналов, уверенны, что мужчина должен за всё платить+решать все бабские хотелки....но это не так, мы-люди, которых надо ценить и уважать, а не банкоматы с ушками...ну нечего, халявщицы умирают, т.к. мужчина хочет видеть рядом с собой самодостаточную и сильную женщину, а не куклу с надутыми губками, которая целый день провалялась на диване или не вылазила бутика, требующую денюжек...
Гоните его в шею и живите спокойно с ребенком, раз у вас на вас с ребенком хватает. а он пусть сам поднимается и приходит.если любит...
Вам повезло. У меня дажде и не пополам. Мне вообще всё оплачивать приходится. И продукты, и коммуналку, и интернет, и долги все, и теперь вот на поездку с ребёнком на море- с кредитки сниму, потому что все заработанные мной деньги, лежавшие в кубышке, он у меня повыпрашивал. Он занимается производством небольшим, плохой бизнесмен, денего всегда не хватае то на аренду, то на материал. Вот и у меня таскает. И на семейный бюджет, понятно, НЕТУ ничаво...Вот где беда-то. И я, боясь одиночества, терплю... А он о любви поёт.
Такие статьи вредны, в жизни часто все не так, девушки получают неправильное представление о совместной жизни
бла бла бла.... как всегда ни о чем(((
Мда. Прям про идеальных мужчин Вы описываете. Я жила с мужчиной, который спустя полугода обозначил, что мы живем по- европейски и мы- партнеры. И все, даже элементарное, строго пополам. Даже коммуналка