Юлия Демина,
колумнист
Моя подружка замужем за итальянцем. И к ним частенько заходит в гости бывшая девушка ее мужа. На пиццу. И, собственно, пиццу готовит сам муж. И пока он готовит, моя подруга моет полы в гостиной. И все вокруг твердят ей: «У нас принято дружить! А вы, русские, дружить не умеете!» И что ни говори – бесполезно. А, и еще: когда эта гостья приходит к ним в дом, она целует хозяйку в обе щеки. Прелесть, правда?
Может, так и надо? Но я даже в самых смелых «эротических» фантазиях не могу себе такого представить. И, если честно, считаю всю эту дружбу после расставания пустым звуком. Разве могут люди, которые когда-то были друг другу мужем и женой, оставаться друзьями? Не зря говорят, что бывших жен не бывает. Как можно относиться к человеку как к другу, если знаешь его больше, чем друга? Знаешь его как мужчину. И эти «знания» никуда не деваются. Они остаются в памяти. Пусть и глубоко. Да и к чему эта дружба? Зачем? Все равно это возвращение в прошлое.
Но возвращаться в прошлое сегодня нас заставляют социальные сети. Раньше как было? Ушел, и все. Ни слуху ни духу. А теперь? Все на виду. Ушел, а из друзей во «ВКонтакте» не удалился. И ты в курсе, где он, с кем, что ел на обед, с кем встречался вчера, как выглядит его новая девушка... Получается, что так или иначе, но он присутствует в вашей новой жизни.
Помню, у моего однокурсника расстроилась свадьба из-за того, что ему в «Одноклассниках» написала первая любовь, началось активное общение – воспоминания о былом, флирт, какие-то признания. В общем, его невеста увидела эту переписку и ушла. Навсегда. Хотя было подано заявление в загс. Сам парень говорил, что не понял, как это произошло. Да, социальные сети в этом плане – штука на первый взгляд безобидная, а на деле – опасная. Есть такое выражение – «уходя – уходи». Но как он может уйти из вашей жизни, если вы каждый день волей-неволей просматриваете его фото в ленте? И здесь есть одна тонкость – в социальной сети с человека практически снимается какая-либо ответственность. В реальной жизни мой однокурсник вряд ли бы стал встречаться с первой любовью и вспоминать о былом. А в Сети это просто. В сообщении можно послать и поцелуйчик, и цветочки, и какие-то признания... Можно быть кем хочешь... Не страшно. При реальной встрече с этой девушкой, кроме сухого «привет», он вряд ли бы смог что-то вымолвить. И возможно, его свадьба не расстроилась бы. Так что если вы решили начать НОВУЮ жизнь, то с бывшей любовью лучше распрощаться раз и навсегда. И лишняя информация о бывшем возлюбленном вам ни к чему.
Другое дело – если есть общие дети. Тогда, на мой взгляд, родители обязаны остаться в приятельских отношениях. Дети ведь ни в чем не виноваты.
Ну, а что говорит нам этикет? Как общаться с бывшим мужем при встрече? И вообще, общаться ли? Этикет рекомендует соблюдать ХОЛОДНУЮ вежливость в общении. Психологи советуют «проработать» расставание и мысленно для себя поставить точку в отношениях. Тогда даже при случайной встрече не будет возникать чувство неловкости. Достаточно нейтрального «здравствуй» или «привет». Есть семьи, где жены одного мужчины дружат, ходят друг к другу в гости, вместе справляют дни рождения. В семьях, где есть общие дети, я назвала бы такой подход мудрым, но если общих детей нет, то зачем? С другой стороны, избегать, бояться, судорожно прятать десять лет совместной жизни в памяти тоже неправильно. Разумным будет принять все как есть, смириться с тем, что произошло, и идти дальше с легким сердцем и светлой головой.
Ваши вопросы:
Яна, 28 лет, Саратов
Я замужем один год. Для моего мужа это второй брак. От первого брака есть ребенок, мальчик семи лет. Он живет с мамой, к нам приезжает по выходным. Проблема в том, что бывшая жена мужа как будто член нашей семьи. Она может позвонить нам в 11 вечера, предъявить кучу необоснованных претензий моему мужу касательно ребенка. Он же, в свою очередь, поздравляет ее со всеми праздниками и дарит подарки. На 8 Марта купил нам одинаковые духи. Я узнала об этом от его сына. Она как привидение. Меня это жутко раздражает и бесит. Я не уводила его из семьи. Когда мы познакомились, он уже был в разводе. Но я не думала, что мне придется с таким столкнуться. Муж не понимает, почему я так переживаю. Говорит, что они в разводе и между ними ничего быть не может. Но на деле получается, что его бывшая жена и сын так и остались для него на первом месте. Мне очень тяжело на все это смотреть. Пожалуйста, посоветуйте, как мне быть?
Константин Владимиров,
психолог, гештальт-терапевт
сайт
– Яна, ваш вопрос достаточно сложный и неоднозначный. Насколько я вас понимаю, основной проблемой стал не сам факт общения с ребенком, а тот факт, что он уделяет недостаточное внимание вам и в приоритетах значимости выбирает бывшую жену. Дело в том, что это достаточно распространенная ситуация – присутствие другой значимой женщины в жизни вашего мужчины. Чаще это бывает мать, реже предыдущая жена с ребенком. Особенностью этих отношений является то, что в обоих случаях женщины манипулируют детско-родительскими отношениями, а мужчины находятся в созависимых отношениях и не могут расставить приоритеты и границы со своими значимыми женщинами. При этом усугубляется ситуация тем, что мужчина, находясь в созависимых отношениях с другой женщиной, искренне не понимает, в чем проблема и что вас не устраивает, он же хочет угодить и вам и ей, а каждая «тянет одеяло» на свою сторону.
Его ребенок и первая жена играют значимую роль в его жизни даже после расставания, и есть большая вероятность, что так будет всегда. Поэтому вы должны для себя обозначить четкую позицию, на каких условиях вы готовы их впускать в жизнь своего мужа. Скандалы и запреты приведут только к лишним конфликтам, так как он хоть и расстался со своей женой, но не может выбросить из жизни ее и ребенка. Наилучшей стратегией в поведении является очень мягкий, взвешенный разговор, в котором вы обозначите мужу свои границы, в котором вы расскажете, что и почему вас не устраивает, и предложите ему варианты изменения ситуации. Например, регламентировать самое позднее время для общения с ней, если не случилось чего-то чрезвычайного. Постарайтесь найти обоюдно удобное для вас обоих, компромиссное решение по его взаимодействию с бывшей женой.
Татьяна, 29 лет, Воронеж
Мой бывший муж объявился спустя четыре года после развода. Развелись мы по банальной причине. Загулял. За эти годы он успел снова жениться и родить двоих детей. И за все это время он ни разу мне не звонил, не писал. А тут вдруг его стало слишком много. Он постоянно обращается ко мне с дурацкими просьбами. Спрашивает о моих родителях, о сестрах. Говорит, что хочет встретиться. Я его, конечно, очень любила. Но не знаю, стоит ли с ним встречаться? Зачем? У него теперь другая семья. И я не знаю, как вести себя с ним. У меня нет никого сейчас. И я боюсь наломать дров. Как мне быть?
Ирина Белоусова,
психотерапевт, психолог
Instagram*
– Уважаемая Татьяна, мне понятны ваши сомнения. Это порой очень трудно – решить, как поступать в ситуации, когда «фонят» романтические отношения в прошлом, чувства, причем самые разные чувства. Первый вопрос, на который имеет смысл ответить: зачем вам с ним встречаться сейчас? И ответ на него следует дать вам самой, а не консультирующему психологу. Есть ли у вас сейчас какие-либо личные цели относительно этой встречи? Что вам нужно сейчас от бывшего мужа? Если найдете то, что с его помощью вы могли бы получить для себя (не забываем, что духовный и материальный аспекты взаимоотношений одинаково важны), то что вам мешает это получить? «Наломать дров» – это, вероятно, про фрустрацию. Где нет ожиданий, там нет страданий. Поэтому ориентируйтесь исключительно на себя и на свои цели и реальность их достижения. И прямо спросите этого мужчину, что ему от вас нужно?
Помните о том, что любая семья – это чрезвычайно устойчивая система, стремящаяся к постоянству. Любая семейная система развивается, проходя через кризисы. Ранние нормативные кризисы – 1 год и 3 года. Возможно, актуальная семья вашего бывшего супруга сейчас переживает тяжелые времена, и вам «предлагается» сыграть здесь определенную роль. Подумайте и об этом: хотите ли вы стать составной частью кризиса, через который семья, скорее всего, все равно пройдет без изменений состава?
Олеся, 24 года, Красноярск
У моего молодого человека в социальных сетях в друзьях есть его бывшая. Они вроде и не общаются, но она очень активно выставляет свои фото и пишет посты. То есть получается, что мой парень в курсе всех ее дел. Мне это не очень приятно. Я попросила его удалить ее из друзей, но он сказал, что это глупо и никого удалять не станет. И вот вчера я увидела, что он не раз заходил к ней на страничку. Я очень расстроилась. Мы поругались. Значит ли это, что он неравнодушен к ней до сих пор? Или это просто любопытство? Но ведь любопытство на пустом месте не бывает? Вообще, как мне на все это реагировать? Подскажите, пожалуйста
Эвридика Еремина,
психолог
Instagram*
– Здравствуйте! Зачастую мы некорректно сообщаем мужчинам о своих чувствах. Вы пишете, что попросили удалить контакты, а для мужчины это указание действовать по вашей воле, давление. Большинство мужчин на это реагируют сопротивлением. Другое дело, если вы объясните своему молодому человеку, что вам неприятно его общение с другой женщиной, это вас обижает. Не бойтесь проявлений своих чувств, ведь бессознательно мужчина может именно провоцировать на это своим поведением! А теперь отвлекитесь от этой ситуации.
Вспомните, с чего начинались ваши отношения, на чем они построены? Чего из этого нет сейчас? Возможно, интерес к вам пропал из-за «бытовухи», вы перестали уделять внимание себе? Или со временем перестали давать мужчине шанс показать свои возможности, стали тянуть на себе все? Итак, срочно проведите оценку своего вклада в отношения, а также:
- посмотрите на свое отражение в зеркале в полный рост. Если вы собой недовольны, распишите план мероприятий: спортзал, косметолог, магазины одежды;
- понаблюдайте, часто ли вы радостны, беззаботны? Ваше внутреннее состояние, как и внешнее, зависит только от вас. Если замучили страхи, низкая самооценка, все время хочется ныть, обратитесь за помощью к психологу. Надо пользоваться любыми средствами для поддержания хорошего эмоционального фона;
- Придумайте и используйте утренние приятные ритуалы для положительного заряда на весь день: музыка, танцы, чашка кофе, душ с каким-то особенным средством – оставьте это на утро. Как день встретишь, так его и проведешь.
Увидите, как ваши перемены повлияют на отношения. Мужчина будет смотреть только на вас! Радости вам!
Дикое недоверие и собственничество. Читать даже лень дальше - чушь.
+1000
если человек мечется между двумя, то ему никто из этих двоих на самом деле не нужен, и нужно искать третьего
А у меня другая ситуация: встречалась с парнем пол года, все было хорошо, но потом узнала что он живет с другой девушкой..для меня это был удар, я с ним разошлась. Его девушка звонила мне много раз, просила оставить его, кричала что это ЕЕ парень. Потом он позвонил и все снова закрутилось..и вот пришло лето и я узнаю что они улетели отдыхать.. по приезду обратно он звонил и писал мне, но я уже не отвечала. Больно и обидно. Но тянет к нему. Не знаю что делать.
Прожив с женой 17 лет меня почти все устраивало, я считал что мы счастливая пара и нам многие завидовали, но последние несколько лет, особенно последние года два, жена стала много и часто выпивать, при этом вести себя неадекватно чем раздражала меня практически до бешенства. Друзья и родственники мне указывали на ее зависимость, но я ничего сделать не мог, так как она сама себя таковой не считала. Все разговоры о том чтоб остановиться и полечить заканчивали скандалами. И вот, видимо на фоне всего этого, я влюбился в другую. Она тоже замужем, но давно собиралась уйти от мужа и я это принял как то что вскорости времени она станет свободной и я смогу занять место в ее сердце и вообще. Мы стали встречаться, разговаривал о совместной жизни и так далее, я к ней приглядывался как она ведет себя в той или иной ситуации, какая хозяйка дома и так далее и она оказалась во многом превосходящей моей супруги. Своей жене я сначала для устрашения и еще с надеждой сообщил что если она не перестанет пить, то я от нее уйду, но и это не повлияло на нее, еще через полгода, я собрался с духом и признался жене что влюбился в другую. Одновременно я хотел сделать предложение той в которую был влюблён, но не успел. Приехав к ней в очередной раз, она не пришла в ту квартиру где мы встречались и позвонив попросила дать ей месяц на то чтоб она могла сама в себе разобраться и определиться чего хочет, при этом попросив оставить ключи от ее квартиры. Прошло почти два месяца, она так и не определилась, но говорит что я ей очень дорог и очень нужен, что у нее есть какой то план, который был еще до меня, как безболезненно уйти от мужа, чтоб не быть выкинуть без средств к существовали на улицу, так как ее муж узнав о наличии меня все это время грозится ее выгнать и уволить с работы, а у них совместное производство. Моя жена ушла на месяц жить в другую квартиру, дав мне время для решения с кем я хочу остаться, обещала что бросит пить, каждый день пишет что она меня любит. Сейчас по некоторым обстоятельствах она вернулась и мы опять живем вместе, но это только название , потому что у меня из головы и из сердца ни на минуту не выходит та в которую я влюблён и смотря на жену не испытываю совершенно никаких чувств. Как дальше жить и на что надеяться я совершенно не понимаю. И если я останусь с женой сможет ли время меня вылечить и вернуть хоть какие то чувства?
Какой бред. Общаться с бывшими - нормально. В конце концов, когда-то вы хорошо относились друг к другу и неплохо знаете. Так что если расстались цивилизованно без скандалов, битья тарелок и тапочек по почте - то в чем проблема? А в последнем "совете" еще прививание чувства вины - "посмотрите на себя, может это а может то".. Нет, если задача отправить как можно больше женщин на дорогие консультации к психологам - то да, совет норм. Но больше он ни на что не годен.
Все советы "психолога" глупые , а главное ВРЕДные для отношений - видимо потому что она сама женщина и смотрит на ситуацию как обиженная женщина в данной ситуации , а должна смотреть как беспристрастный наблюдатель. Совет : Если вы против отношений вашего любимого/ой с бывшими - спросите в чем причина вашей ревности ? Обьективно чаще всего это неуверенность либо в себе (работаем над собой - становимся лучше - "самоценнее" для самого себя) , либо в партнере (Спрашиваем спокойно и прямо : Чего не хватает в наших отношениях ? Почему любимый/мая не может забыть бывшего ?) Возможно что вы сами недостаточно уделяете внимание какому-либо аспекту ваших отношений и любимый/ая тянется за безобидной долей недополученного в отношениях с вами. Как пример : Возможно вы слишком требовательны - а там его/ее "по старой памяти" принимают таким/такой как есть , возможно вы болтливы - а там можно комфортно помолчать , возможно вы не печете пирожки - а там их пекут , Возможно с вами он чувствует себя любимым , но вынужден трудиться чтобы сооответствовать вашим требованиям - а там у него есть возможность просто дружить Примеров могут быть сотни. Главаное человек в отношениях с вами - а уж чего ему не достает он может получить либо на стороне - либо от вас
Для себя не приемлю две вещи: намеренно не общаться с бывшими и позволять кому-то навязывать мне такой вариант. Пробовала и то, и другое - не моё. Никогда не буду запрещать партнеру общаться с бывшей девушкой. Бояться потерять любовь глупо - если потеряется, значит уже не любовь (или ещё не любовь). Секс и романтика заканчиваются, но близкие люди однажды встретившись остаются близкими. Именно общаясь с бывшими, лучше понимаешь, что тот, кто с тобой сейчас, твой настоящий!
Согласна, бред. Так пишут теоретики. Если настоящей и бывшей дарят одни и те же подарки - ну так с женами в гареме на востоке так поступать принято. И тут либо резко рамки обозначать, либо... Могут пройти лучшие годы, и либо к бывшей вернется, либо найдет ту, которая терпеть не будет. И вот ее то будет ценить, уважать и бояться потерять. А девушку, похоже, потерять не боится. Тут хорошо закатить истерику. Если звонок поздний, например. Ибо не поверю, что для подобного, если это система, есть причина настоящая. Скорее это повод, и цель подобного ясна. Мое мнение, основанное на горьком опыте, говорит: терпеть не стоит НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. А мужчину, который категорически желает вести такую жизнь, лучше послать... к бывшей. Вменяемый порядочный человек же сделает выводы. И поверьте, жизнь с присутствием бывшей, если терпишь и мягко объясняешь, покажется кошмаром с течением времени. Такого, в конце концов, не простите сами. И уйдете. Сожалея о потерянных годах...
все советы не правильные...
Никак, даже не пытайтесь... Если поверил - значит, ему так удобнее. Как повод закончить отношения. Начните новую жизнь
Я встречалась с парнем, потом мы расставались пока мы расставались у меня был поклонник (нечего серьезного) сейчас мы опять вместе все было хорошо пока мой поклонник не позвонил моему парню и сказал что я ему изменила с ним но это конечно вранье все. Теперь я опять рассталась с парнем он поверил во все это. Что мне делать? Как вернуть парня?